枕流公寓位于上海市静安区华山路699、731号，是上海市优秀历史建筑保护单位。公寓建于1930年，业主为李鸿章之子李经迈，由美商哈沙德洋行设计，华商馥记营造厂施工，建筑采用折中主义风格，时因设施高档齐备、名人汇聚，有“海上名楼”之称。

整个公寓项目占地7970平方米，其中花园面积2500平方米，建筑占地979平方米，地上7层，地下1层，初建成时共约40套住房。公寓平面由内部式、外廊式和跃层式等单元组成，一至五层每层6-7套，设二室户约80平方米、三室户约100平方米和四室户约150平方米。六至七层为跃层，设有五室户和七室户，在当时上海公寓中颇为少见。

1949年以后这里空置的房间被分配给高级知识分子居住，知名住户包括报人徐铸成，导演朱端钧，作家周而复、峻青、王慕兰，文艺理论家叶以群，画家沈柔坚，三栖明星周璇，影剧表演艺术家乔奇和孙景路夫妇、孙道临、徐幸，越剧表演艺术家傅全香、范瑞娟、王文娟等。

澎湃新闻（www.thepaper.cn）联合候车式文化工作室、上海市静安区静安寺街道共同推出“枕流之声”系列稿件，以口述历史呈现枕流公寓内十余个家庭跨越七十年的悲欢离合，并根据口述史料通过图形建模还原1930年代枕流公寓的建筑特征，记录人与建筑共同书写的城市历史。

沧海中的一叶扁舟

访问员：颜老师，您好！可以请您简单介绍一下自己吗？

颜茂迪：我是1942年在上海静安区出生的。我姐姐跟我讲，我出生在华山路303弄。后来父亲生意做得好了，就搬到了复兴西路47号，一整幢房子（都是我们家的），解放以前都住在那里。解放初期，资本家要倒霉了，我父亲就把那个房子给退掉了，然后搬到了武夷路321弄。那个地方是英式的花园洋房，一直住到“文化大革命”。“文化大革命”的时候，因为我父亲是资本家，所以我们就被扫地出门了。一直到1976年，打倒“四人帮”以后，我看了好多地方的房子。当时我父亲家里房子（被）没收掉了，我自己家里房子也（被）收掉了，我婆婆家里也（被）收掉了。收掉的房子居住面积大约有一百五十八个平方。后来我把剩下来的一点房子想办法换到这里来。所以我是1976年搬进来的。访问员：您爸爸妈妈是从事什么工作的？

颜茂迪：我爸爸是资本家，开厂的嘛。妈妈是家庭妇女。

访问员：您知道您父亲具体做什么吗？

颜茂迪：我父亲开了两个厂，是纺织厂。一个是织布的，另一个是染的。1950年代初“三反”“五反”，我父亲就倒霉了。其实和我们没关系的。那个时候有一个人，好像叫邵式军（即盛宣怀的外孙）吧，他表面是国民党的，其实他是帮共产党的。他在我们父亲的厂里放了200匹布。后来这个邵式军作为汉奸给抓起来了，他其实是冤枉的。但他把布放在我父亲厂里，我父亲就变“隐瞒敌产”了。就是按这个罪名把我父亲抓起来的，关了大概一年多吧。（父亲）出来以后，一个厂就赔掉了，剩另一个厂。我父亲是1966年去世的，跳海自杀死的。

访问员：家庭遭遇这么大的变故，您当时是怎么应对的呀？

颜茂迪：我也有过一些负面的想法，但是那时候外地的姐姐托我帮她的同事买一件羽绒服，钱已经寄过来了，我总想把这件事情办完才走，就是这个事情拖了一拖，没死成功。这条命是这样捡回来的。一直到1980年代，我搬到这里以后，这个事情平反了。他们说，邵式军是对革命有功的人，算是好人。那么我们“隐瞒敌产”的罪名也加不上去了。于是就把之前没收的钱还给我们，也不加利息。没收的厂没人去接手，那没收就没收了吧。反正都是身外之物嘛，我们现在日子过得也还算可以吧。

访问员：颜老师太不容易了。父母在世的时候，家里总共有几口人？

颜茂迪：一开始有七个人。我父母和我们兄弟姐妹五个。后来我姐姐复旦大学毕业到外地工作了，二姐考进南开大学也走了，三姐到常州工作去了，我弟弟上海中学毕业以后，考进大学也走了。1961年，我妈妈癌症过世，我爸爸成立新家庭就把户口迁掉了，所以后来就剩我一个人。为什么就我一个人（没有上大学）呢？我是1957年初中毕业，考进复旦中学的。高二的时候，复旦中学改成了中专。那个时候上海改了几个中专，科技一校、科技两校、化学方面的技校，还有一个无线电的学校。那时候电气不是刚刚起步吗？所有还有个无线电的技校，改了四个中学吧。我心里面是不想读中专的，但是没有办法，因为我父亲“三反”“五反”有问题，又是资本家的子女。如果不读，给你档案里写上一笔，（我）就算读得再好，也考不上大学，出来没工作怎么办？我思想斗争了很长时间。我父亲就说：“学费交掉就交掉了，不要学了。”我说：“那不行，三年以后没方向了，要是‘不服从分配’写进档案里去了，那问题严重了。”所以不敢不读。我们是科技两校，还好中专毕业后，给我们一部分人分到科研单位。1960年12月9号吧，就分到中科院昆虫所，一直做到退休。

访问员：看上去你们家里兄弟姐妹功课都蛮好的。

颜茂迪：对对对，因为我祖父的祖父以前是宫廷里咸丰皇帝的时候教太子读书的，所以我们家里读书都很好。现在我们下一辈也都很不错的。

访问员：您当初是因为时代关系，读完中专就直接开始工作了吧？

颜茂迪：嗯，中专毕业就分配工作了。有的分到无线电厂，有的就分到科学院下属的生理所、生化所、植物生理所等等。

访问员：您当时读的是什么专业？

颜茂迪：电子专业。

访问员：那最后为什么会被分配到昆虫所啊？

颜茂迪：谁知道？根本不搭界的。

访问员：那您工作的时候有没有遇到什么问题？您又是怎么适应的？

颜茂迪：很难适应的。那时候我们一起分过去有九个人，还有无线电学校毕业的几个人，总共十几个人分在一个科室里。我们专业不对口，真的是不会做什么事情。想帮忙又帮不上，最后还被人扣了顶“消极怠工”的帽子。你想我们苦不苦？有的人来了科学院以后，又被调到工厂。我的一个同学，够苦的，到了厂里，厂里要支内（即支援内地建设），把他支过去了。工作条件很艰苦不说，退休工资还少得可怜。所以这也是个人的命运。我们还算好的，真的还算好的。

访问员：您分配到科学院后有换过工作吗？

颜茂迪：没，没换过工作，就一直待到退休嘛。

访问员：那平时做些什么？是事务处理吗？

颜茂迪：不是。后来我们昆虫所也有病毒实验，要分离病毒什么的，我管操离心，算搞技术工作的，我是在技术室退休的。

访问员：后来有没有再去读大学呀？

颜茂迪：没有去过。

访问员：您是几几年结婚的呢？

颜茂迪：1968年。

访问员：您和您的丈夫是怎么认识的？

颜茂迪：我们是一个学校，不是一个班级，一起分到昆虫所的。后来他被调到了上海地质仪器厂，一直做到副厂长。最后是在上海党派大楼民建市委退休的，也算是公务员退休。

访问员：你们当时是在哪里举办婚礼的？

颜茂迪：那时候还举办婚礼呢？可惨了。反正请了几个人吃饭，不是正大光明可以请的。只能今天请我丈夫家里的人吃，明天请我家里的人吃的。所有点的菜加在一起就十一二块钱。你们现在真的是无法想象的。

访问员：那结婚的时候有穿什么特别的衣服吗？

颜茂迪：没有没有，还衣服咧，就买一个床，家具都是旧的。哪像现在整套都是新的？“文化大革命”该抄的都抄光了嘛，也没钱。那个时候结婚结好了以后多了几百块钱，好像已经很富有了。抄家以后，如果发还给谁一万块钱，那已经不得了了，那时候要被叫做“万元户”了。现在万元算什么啊？那个时候和现在不能相提并论的。

访问员：抄家是怎么样子的，能说说吗？

颜茂迪：抄家是我们单位来抄的，不是我们父亲单位。那天下午一点多钟，我吃好饭在办公室里休息，刚要上班的时候人家就叫我，说组织部门叫我去。去了之后，他们就说：等一下到你家里去抄家。我觉得很奇怪的，抄家总归是我父亲单位来，怎么会是我们单位来呢？后来才知道，是我们组织部门打电话给我父亲单位，父亲单位不打算来抄，但我们单位要来抄。如果不抄家，人家也不知道我父亲是资本家。我在单位里很朴素的，就穿双布鞋，梳两个小辫。人家谁知道我家是资本家？不知道的。

访问员：那当时，您一个人待在家里，他们就过来把家具什么的全部都搬掉了？

颜茂迪：抄了好几次了。第一次抄“四旧”的东西。那时候，我姐姐复旦大学毕业，后来在青海省地质局的实验室。她结婚的时候，婆家给她的首饰什么的，都放在家里，放在她的箱子里。红卫兵非要打开，把她的东西全部拿走。那个时候没什么好的东西，就是些被面啊什么的。后来姐姐单位出了证明，证明是她的东西，抄走的东西倒是还了一些。但是返还的时候，他们就把最破的被面还给你，就是以前盖在箱子上的那种破被面，新被面拿走。你又不能讲，讲了以后，反对红卫兵又是罪加一等。家里好多东西抄掉啊！以前挂的徐悲鸿的画什么的都拿掉了，现在一幅这样的画就是几千万，都没了。反正都是身外之物，我们也想通了，也无所谓。

访问员：你们结了婚之后住在哪里呀？

颜茂迪：住在他（我先生）那里了。我和他正好是一个房管所的，他的房子也被收掉了，就留了一个小间（给他），加上隔壁人家的一个小间。两个小间中间的墙敲掉，变成一间。这一间房间只有4.6（平方米）啊，分给我们住。

我们的计划经济时代

访问员：当初您为什么选择把房子置换到枕流公寓来啊？

颜茂迪：我们结婚之后住的这个房子，里面租了好多人家。厨房在下面的，有时候烧东西拿个鸡蛋，都要上上下下跑，太麻烦了。以前独用的厕所也变公用了。那么我调房子的要求呢，第一，厕所要独用，第二，最好不要楼上楼下（跑），（所有房间）要在一个楼面。那么公寓房子正好符合这两个要求。当初换进来的价格很贵的，光凭我们两个人的工资要租这个房子是不行的。那个时候我工资只有50块5毛，我老公也差不多，（两个人加在一起）就100来块吧。房租是37块8毛6，要去掉差不多（两人工资的）40%了。还好我老公的哥哥给了我们一点外汇补助，才有能力住这个房子。

访问员：还记得1976年搬家当天的情景吗？

颜茂迪：我记得搬家的那天，早上出来，弄堂里全是大字报，正好是打倒“四人帮”了嘛，都是打倒“四人帮”的大字报。

访问员：搬到这里来了之后，对比之前住的地方，您觉得怎么样？

颜茂迪：当然和自己家当时住的花园洋房比，好像还是稍微有点距离吧。我丈夫家的那幢房子本来也挺好的，但后来搬进来好多人家。两层砖木结构的房子上面又加了两层，这么一来，原来的水泥板都酥掉了。于是（房管所）就用钢筋在房子外面箍了一圈，再用水泥在外面糊了一层。本来是清水墙，很漂亮的，后来活生生把它变成了水泥墙。而且这个房子已经头重脚轻了，不能住，很危险的。再后来，房管所在我们前面造了一栋，在后面也造了一栋，等于把我们夹在中间，光线很差劲，所以我就非要调出来。这里是花园公寓，跟马路公寓还是不一样的，后面有一个大花园，房子层高也高。

访问员：你们当时搬过来就住在现在这个单位了吗？

颜茂迪：是的，就是这个地方。

访问员：当时这个户号进来是几户人家呀？

颜茂迪：三户人家。我们家当时是拿五间房间，换了这里的两间。隔壁一户卢医生家和我们差不多时间搬进来的，他2000年的时候把那个房间卖掉了。我们就买下来了，那么就变成了三个房间。

访问员：搬来之前是不是还需要粉刷一下什么的？

颜茂迪：就这么刷一下，搬进来的时候刚刷好，好像还蛮神气的哦，也蛮漂亮啊。现在几十年不弄了，就一塌糊涂了。

访问员：可以描述一下刚搬进来的时候这个单位的样子吗？有家具吗？

颜茂迪：家具都是自己搬进来的。这个柜子是我后来叫木匠来做的。这些是我婆婆家里没抄掉的家具。我自己家里所有的红木家具全部被拿掉了，一点都不留，连个凳子都抄掉了。所以抄家了以后，在房间里讲话都是有回声的，因为房子都空了嘛。

访问员：家具有专门的地方买的吗？

颜茂迪：以前买家具很困难很困难。我们为了结婚买张床，我老公就跑了好多地方。今天床架子买到了，还买不到下面的棕绷，又要继续找，很不方便呢。我做这个柜子，木头都是很难买的，拿户口本可以买到一点零碎的木头。

访问员：要凭票子吗？

颜茂迪：不凭票子你买不到呀！买的人多，生产的少呀。以前买个收音机，买个电视机，买个自行车，买个缝纫机都要票的，不是随便买的。

访问员：枕流公寓有花园、露台、地下室，你们平时都会去吗？

颜茂迪：露台是有的，上面露台是很好的。地下室是不让进去的，后来做成招待所了，临时借给那些外地来华山医院看病的病人。后来听说下面死掉一个人，就关掉了。

访问员：您有进去看过吗？地下室长得什么样？

颜茂迪：看过的，楼梯下去两边都是一间一间小房间。那时候管这个地下室招待所的人，我还有名片呢，叫徐根宝。他们讲以前不是有游泳池吗？我没看到过。

访问员：那花园呢？

颜茂迪：花园可以进去，一般我们也不进去的。后来就是那些小男孩在下面踢球、打羽毛球，这是有的。

访问员：那个时候的样子跟现在一样吗？

颜茂迪：差不多。那个时候树木没这么高，所以看得见整个花园的全景。现在你上面看下去，就只能看到一点点树木的顶了。

访问员：您对以前的电梯有印象吗？

颜茂迪：以前的电梯很好啊，很宽的。电梯是玻璃门的，就这么一拉，“咔”，推过去。关好以后，看得见里面的人的。那个轿厢很大，可以放两部28寸的自行车。28寸自行车很长的，还可以站人。现在越改越小了。以前是老金伯伯开电梯的。

访问员：那时候有人开车吗？

颜茂迪：没有。刚搬过来的时候，汽车间都住了人家。现在华山路693号这幢房子，以前是枕流公寓的汽车间。后来住在里面的人全部被动迁了，房子拆掉，新造了现在这幢六层高的楼。

访问员：那个时候您每天几点钟起床？干些什么？

颜茂迪：六点多钟起床啦，该买的菜买好。七点多钟骑了自行车就走了，八点钟要上班的。我这里骑自行车一直骑到重庆南路合肥路，也不算远啊。

访问员：那几点钟下班？

颜茂迪：五点钟以后下班回到家里，烧饭随便吃一点，都是很简单的。

访问员：平时你们的娱乐会做点什么？下班或者周末会做些什么事情呀？

颜茂迪：没什么事。平时上班急急忙忙的，回来做做饭吃。那时候一个礼拜休息一天，这一天就基本上把家里打扫打扫，忙忙忙碌碌的。我们也没什么乐趣，什么出去逛逛公园啊，到外面去潇洒潇洒啊，没这回事的。

访问员：那过年的时候呢？你们会做些什么？

颜茂迪：过年的时候，就在家里烧点年夜饭吃吃呀。我的侄子、我老公的姐姐、姐夫他们要来吃一顿。那么要准备好年初几请他们来吃饭，我们也很普通的。你想想，过年可以买个鸡、买点鱼了，但是买鱼有鱼票，买蛋有蛋票。按人口多少分大户和小户，四个人以下叫小户，五个人以上叫大户，大户的量比小户要多一点。豆制品也是分配的。你要吃得好，是不可能的。

老祖宗传下的古董

访问员：枕流公寓是一栋文化名楼，你们有看到这栋楼里面的名人吗？

颜茂迪：乔奇、孙景路夫妇我看到过的。吴永湄的公公，戏剧学院的院长朱端钧，我也看到过他在花园里散步。还有越剧演员傅全香，有时候也在花园里。那个时候就知道这么几家，但都不走动的。

访问员：平时和其他邻居有来往吗？

颜茂迪：不来往。因为“文化大革命”以后，大家尽量都不来往，也不敢来往，省得多事。

访问员：可能那个时候的社会环境都是这样的吧？

颜茂迪：是的，你不知道我家里什么情况，我也不知道你家什么情况。最多电梯里见到打个招呼，点点头。

访问员：您住在这里这么长时间，有没有发生过什么印象比较深的事情？

颜茂迪：那没发生过。就每天日常的这种上班下班。

访问员：当初水电费是怎么交的呢？

颜茂迪：以前这幢楼就一个水表，水费都是按人头算的。21室有个范老师，每个月的月底都会来问：“你们家里几个人啊？几天啊？”我们就要去看日历了，今天我姐姐来做客了，日历上勾一勾，明天我弟弟来了，日历上勾一勾。范老师算得很清楚的，（这户人家）到底几个人几天，水费都是这样子算出来的。电费有小火表嘛，用多少算多少。像我们这套房子，以前里面住了三户人家，三户人家就有三个小火表。假如派下来还缺三度电，那就每户分担一度。煤气那个时候是7分钱一个字，整个账单算到天数的。如果你三个人，那么三个人乘30天，就是90天。要是临时有人来住，一天多少钱。总账除以总的天数，这样算到每户人家多少，很难算的。

访问员：范老师是居委会的代表吗？

颜茂迪：她不是居委会的，她是楼组长。她不拿工资，都是自愿的，只为人民服务。后来她儿子生病住院，她每天在外面等着：“我儿子怎么还没回来啊？”很可怜呐，活到99岁过世的。

访问员：当初你们要是用热水都是自己烧的吗？热水汀应该都拆掉了吧？

颜茂迪：是啊，那时候大家都很节约。冬天很冷，最多一个热水袋啊。洗澡怎么洗呢？就是烧几瓶热水，倒在浴缸里洗。不像现在有热水器，一开龙头哗哗放水，就可以洗了。当时40瓦的灯泡都是不舍得用的。

访问员：您觉得现在的生活和当初刚搬进来的时候有什么区别吗？

颜茂迪：现在好得多。电气化嘛，有空调，洗澡也有热水器。工资一年比一年多，对我们来讲，只要不生大病，基本工资都用不完。

访问员：家庭开销是您和先生两个人的工资一起负担的吗？

颜茂迪：嗯嗯，都一起。我管账，从我们结婚到现在的账簿我都留着。现在其实也没人来查我账，我就是锻炼自己的脑子。今天出去买了多少东西，用了多少钱，用在哪里。有时候发现怎么少了十块钱，这十块钱买了什么东西，我要拼命地把它想出来。

访问员：现在您的退休生活怎么样？

颜茂迪：我们现在80岁的人，反正每天就这么忙忙碌碌的。我们隔壁弄堂有为民服务（的站点），早上去买点包子、豆浆。中午不高兴烧饭了，随便吃一点就行了。

访问员：现在和谁住啊？

颜茂迪：我老公，还有我姐姐。我北京的姐姐回来了。

访问员：你们正好三个人三个房间吗？

颜茂迪：我和我老公一间，我姐姐一间，还有一间有时候客人来坐坐。

访问员：枕流公寓建造至今快有90年的历史了，颜老师一家搬进来到现在住了将近半个世纪。您觉得这栋房子对您和您的家庭来说有什么特殊的意义吗？如果要您对这栋公寓说一句话，您会说什么呢？

颜茂迪：我祖父的祖父是咸丰皇帝时代宫廷里教太子读书的，“破四旧”的时候，家里的官服、家谱、宫廷画家画的神像、太太祖父的书都要烧掉。那时候我们住的花园洋房后面是个操场，有个木仓。我们就把门关起来，在里面偷偷烧，火还不能让别人看到。烧一张，扔在抽水马桶里抽掉，烧一张抽一张，这么烧掉的。所以你问我们家里有什么古董、旧照片，现在没什么东西了，只有这个钟，还在走。这是我婆婆结婚的时候在国外买的。我婆婆如果还在世的话，已经一百十几岁了吧。我们现在都已经是八十来岁的人了，也活不了几年。反倒是枕流公寓，这栋老房子，就像我们老祖宗传下来的古董，比我的生命还重要。有时候看到房子被破坏，我是很心疼的。现在讲修旧如旧，希望有关部门能够进一步重视。作为住户，我们也应该好好地保护它。

资讯来源：澎湃新闻

责任编辑：翠果

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